2021-03-04 第204回国会 参議院 予算委員会 第4号
実際、一九二〇年の日立に続いて、二一年には三菱電機、二四年にはＩＢＭ、二五年ベル研究所、クライスラー、そして二八年にはモトローラ等、二十世紀を代表する新しい企業群が誕生しております。 翻って、新型コロナ後の世界でも、新薬、医療技術の開発や、グリーンエコノミーとデジタル革命で新しいビジネスモデルが誕生することが期待されております。
実際、一九二〇年の日立に続いて、二一年には三菱電機、二四年にはＩＢＭ、二五年ベル研究所、クライスラー、そして二八年にはモトローラ等、二十世紀を代表する新しい企業群が誕生しております。 翻って、新型コロナ後の世界でも、新薬、医療技術の開発や、グリーンエコノミーとデジタル革命で新しいビジネスモデルが誕生することが期待されております。
アメリカのベル研究所での高温超電導に関する研究不正、それから、韓国でのＥＳ細胞をめぐる捏造事件と肩を並べる、そういうふうにも言われておりました。研究不正の問題というのは、これは理研に限られませんが、それだけ社会に与えた影響というのは、非常に大きな、甚大であるというふうに言わざるを得ません。
一方、米国のＡＴＴ改革において、ベル研究所はノーベル賞級の多くの著名な研究者が散逸してしまったと言われますが、反面、ベル研から出た研究者たちが米国のベンチャー企業の発展に貢献してきたとも言われております。私は、総合的に考えると後者の見解に理解を深めているのであります。
確かに、一九九六年、ベル研究所が通信機器製造部門とともにＡＴ＆Ｔの方から分離をされまして、ルーセント・テクノロジーとして独立をしたわけですね。
かつてベル研究所やＩＢＭの研究所は基礎研究で大きな成果をあげたが、いまは研究よりも利益が重視され、実践的な商品開発をするようになった。私の発見も」ということで、研究者の自然に対する好奇心から生まれたものであったが、今は基礎研究への理解が必要だ、その点で基礎研究を進める大学の役割は大きいと。
その後、たしかベル研究所だったと思いますが、一九四八年にトランジスタが開発をされまして、その後随分とこの技術が発展をしてまいりました。我が国の産業構造の中でも、戦後五十年の経済発展のかなめは半導体技術と言っても過言でないほど大きな役割を果たしたと思っております。
ところが、アレクサンダー・グラハム・ベルさんが電話を初めて発明して、今ベル研究所なんというのもありますけれども、それからまだ百十八年しかたっていないんですよ。 ですから、三十年先になったらどうなるかという、あるところでアンケートなど出てきたら、サテライトオフィスが方々にできて、ナビゲーターつきの電動自動車でぱっと行ったら三十分もかからずに行っちゃったと。
私も実はフルブライトから旅費をもらいましてアメリカに参りまして、ペンシルバニア大学、それからベル研究所というところへ行っております。
そのものの構造の解析もずく行われまして、三月の時点ではアメリカのＡＴＴのベル研究所、それから日本の無機材研それからＮＴＴの研究所などでございます。それからさらに中性子線回折という装置を使いまして、方法を使いまして構造の確定がすぐ四月には行われております。日本の無機材研、それからアルゴンヌ国立研究所等であります。
その後はもう続々でございまして、次のページにありますように、ベル研究所、それから日本の分子研、電総研、続きましてアメリカのヒューストン大学でチュー教授が九十五度Ｋ、ほとんど同時に、我々の誇るべきことかと思いますが、東大の氷上助教授が、実はチューさんは物質名を発表していなかったのですが、同じ物質で高温超電導になるということを見出しております。それから中国でも同様の発見がございました。
現在、アメリカの研究の主力になっているベル研究所であるとかＩＢＭ研究所であるとか、専門家の非常にたくさんいるグループが活躍しております。日本は最初火をつけたのですけれども、残念なことにそれほど大きな研究じゃございませんで、大学がばらばらにやっている、あるいは国立研が少数の人間でやっている、そういう状態が二、三カ月続いたわけであります。
これはグラハム・ベルという有名なベル研究所から発展した巨大電信電話会社、この主製品たる電話器の生産を東南アジアに移す。きょう、きのうの新聞では、レイオフを二千二百名ですか、アメリカで行うという発表もしていますけれども、そういうふうなこと。またＩＢＭもメキシコにその工場を建てる。非常に外資に厳しいメキシコに一〇〇％で建てる。既にフォードはメキシコに建てている。
こうしたことから、そのＮＨＫの番組の中でＡＴＴのベル研究所のラッキー博士は次のように言っております。「確かに軽薄短小を価値基準とする技術分野で、日本人が目覚ましい成功をおさめつつあることは紛れもない事実である。
そしてこれなら必ずできるという見通しを立てた上でベル研究所をおやめになりまして、そして別の会社をおつくりになって大もうけをなすったということになっているんですが、そういうのは全くその方の頭の中だけにあるわけです。
例えばアメリカの例で申し上げますと、ベル電話研究所というのがございますが、このベル研究所は大学以上にノーベル賞の学者を何人も出すくらいの高い水準を誇っておるわけでございまして、我が国の場合でも研究者という点で大学と大学外のまた高い研究レベルということをうまくリンクさせまして連係プレーをしてやっていくのが将来の理想かというふうに考えております。
○宮田委員 ＵＮＩＸの導入について、このプロジェクトではＡＴＴのベル研究所が開発したＵＮＩＸを導入して、ソフト開発用の標準オペレーションシステムとして使用すると聞いておりますが、その点はどういうことなんですか。
現に私どもの現在の研究の競争相手は、私どもとしてはＡＴＴのベル研究所、それからまたＩＢＭの研究所というものの一部分に負けまいということでやっておるのが事実でございますが、そういうふうな考え方で郵政の方で今大臣がおっしゃいましたような構想を実現していただくということは、我々にとっては非常なプラスであり、したがって賛成である、そういうふうに申し上げている次第でございます。
それから人間が約三千三百人でございますが、ここでひとつ説明を申し上げておきますのは、アメリカのベル研究所あたりに比べまして人数の面で非常に少ないのでございます。費用の面は私どもの約四倍をＡＴＴは使っておりましたが、人間の面は私どもの約七倍か八倍の人間を持っておるということでございます。
ただいま先生がおっしゃいましたように、ＡＴ＆Ｔのベル研究所は世界的にも最大の研究所でありまして、ノーベル賞受賞者が七人もいるということで、当初、電電公社が研究所をつくる場合にＡＴ＆Ｔのベル研をお手本にしましたことは事実でございます。
常温で連続発振するというようなレーザーが林さんとパニッシュ博士によって、これはアメリカのベル研究所において一九七〇年に実現されまして、それまでは実験室でしか使うということが、ないと言うと極端ですけれども、それが主であったレーザーが実用的にいろいろなところで使えるというふうになってまいりました。特に光通信の研究というのがこれ以来本格的になってきたわけであります。
そういうところへ伺いましても、名前は工場であるが、そういう部門では半分以上が博士号とかいうような、アメリカのベル研究所に近いみたいな報告が出てくる。そういうところで先端技術を開発して特許申請をする、国際的にも出願をするというふうな部面が大きなウエートを占めるであろう。 もう一つは、中小企業、中堅企業ですね。
こういう人員構成の研究所というのは、たとえばアメリカのベル研究所と比べてみましても、はるかに人間の質の高さというものが比較にならないような状態になっておりまして、ベル研究所では大体一年間に二千六百億、私どもが大体年間八百億使っておりますから、三倍半ぐらいの金を使っておりますが、私どもの三千三百の人員に対して向こうは二万五千おります。
ベル研究所と匹敵しても遜色のない技術を持っている。あるいはＮＨＫ、世界に冠たるＮＨＫであります。そういうような意味でも、その技術そのものの進展に大いに今後とも努力いたしたいと考えております。